Pascal Meunier: « Je suis choqué par le fait que l’équipe française sifflée à Bakou».

-Vous avez déjà rempli votre mission diplomatique en Azerbaïdjan. Quels ont été vos plus grands accomplissements pendant votre mission en Azerbaïdjan?

-Je pense que je suis en mesure d`atteindre mon objectif. Je crois que je pouvais changer la compréhension mutuelle entre les deux pays. La France et l`Azerbaïdjan se voient comme des amis et des partenaires stratégiques. Je suis arrivé en mai 2012 en Azerbaïdjan, comme la majorité de ceux qui sont venus ici, je suis impressionné par le développement économique du pays, la volonté et les passions des jeunes à poursuivre leurs études afin de faire progresser. J’ai vu un pays très dynamique. Je veux également aborder une autre question. Donc, en 2012, je suis allé voir la finale de la Coupe du Monde Féminine U-17 de la FIFA. Le président Ilham Aliyev et Michel Platini étaient également là. L`équipe française a remporté le dernier match contre le Corée du Nord. Mais j’ai été choqué chaque fois par le fait que les spectateurs dans le stade applaudissaient quand les Nord-coréens étaient proches de marquer. Mais ils commençaient à siffler, lorsque l`équipe française était dans la même situation. Il me semblait étrange. La raison à cela était intéressante pour moi. J`ai demandé pourquoi ils l`ont fait. Ils m’ont dit que cela est lié à la position injuste de la France dans le Groupe de Minsk, sa position pro-arménienne, ainsi que manque de respect envers l`Azerbaïdjan. Cependant, ce n’est pas la vérité. Par conséquent, nous avons décidé d`expliquer aux gens qu`il est faux.

J’ai travaillé activement à intensifier nos relations à un niveau privé. Depuis le début de mon mandat, nos présidents se sont rencontrés au moins deux fois par an. Le président français François Hollande est arrivé deux fois à Bakou. Ilham Aliev a également effectué deux visites à Paris. Et ils ont aussi eu des entretiens dans le cadre de conférences internationales. Ceci est une question très importante. Je suis sûr qu`il y a une confiance mutuelle entre les deux pays. J’ai également essayé d`améliorer les relations entre nos compagnies. On ne peut pas parler d’un partenaire stratégique sans la prise des mesures concrètes. Nous avons impliqué les entreprises françaises influentes dans les domaines de haute technologie, espace, satellite, transport, trains, métro et d`autres. Nous avons réussi à établir de solides relations entre les gens. Nous travaillons en étroite collaboration dans le secteur de l`éducation aussi. Comme vous le savez, une école française opère aussi en Azerbaïdjan. Et conformément à la volonté des deux présidents, nous prévoyons de mettre en place l`Université France-Azerbaïdjan. Ainsi, ce sont les principales réalisations. Le changement de la pensée signifie le changement des relations. Quand je suis venu ici, les relations n’étaient pas mauvaises.

-Peut-être, il y avait le refroidissement dans les relations ?

-Peut-être que cela fut ainsi. Parce qu’à ce moment, le Parlement français discutait du projet de loi pénalisant la négation du génocide des Arméniens. Cela a provoqué les protestations en Turquie et en Azerbaïdjan. La loi a été déclarée anti-constitutionnelle par la Cour constitutionnelle française, par conséquent, le projet de loi a été mis de côté. Je comprends l`attitude si vulnérable envers cette question ici. La question à laquelle j’accorde une attention particulière est d`expliquer que nous sommes un pays ami de l’Azerbaïdjan et de l`Arménie. Nous sommes l`un des coprésidents du Groupe de Minsk de l`OSCE. Nous avons de bonnes relations avec l`Arménie, car en France, vivent des centaines de milliers d`Arméniens, ils font partie de notre société. Notre président est allé en Arménie pour marquer l`anniversaire du génocide, mais cela ne signifie pas que nous n’aimons pas la Turquie. J’ai organisé en juillet le séminaire franco-turco-azerbaïdjanaise qui prévoit le développement des relations commerciales et la coopération économique. Je pense que nous pouvons être des amis, en tenant compte des préoccupations des deux pays et en les aidant à parvenir à un compromis. Aujourd`hui, tout le monde est préoccupé par la tension sur la ligne de front. Il y a assez de l`instabilité dans le monde entier. Nous ne souhaitons pas l’escalade de la tension dans la région.

Comme vous le savez, les coprésidents se rendront la semaine prochaine en Azerbaïdjan, pour des entretiens avec les responsables locaux. La question la plus importante est la reprise du dialogue. Je comprends la frustration de l`Azerbaïdjan que le conflit a continué pendant une longue période. Le principal problème est d`éviter la guerre. Cependant, il y a des rapports de pertes des deux côtés. Nous sommes en train de faire de notre mieux pour réduire la tension. A mon avis, les dirigeants des deux pays comprennent que la situation actuelle n’est pas dans leur intérêt. L`absence de l`Arménie dans l`intégration économique régionale ne profite pas aux gens du pays. Je pense qu`ils se rendent compte aussi. Si nous voulons faire pousser de l`avant, on doit déplacer. Il y a un espoir que les deux dirigeants auront un pas en avant et se mettront d`accord sur des concessions mutuelles avec l`aide des Etats-Unis, de la Russie et de la France. C’est notre désir.

-Le président arménien Serge Sarkissian a récemment fait une déclaration que le Haut-Karabakh est une partie intégrante de l`Arménie. Quelle est votre opinion ?

-Je pense que de commenter la déclaration du président de l`autre pays est au-delà de la compétence de l`ambassadeur de France. La position de la France est qu`elle soutient l`intégrité territoriale de l`Azerbaïdjan. En tant que coprésident du Groupe de Minsk, la France tente de résoudre ce conflit de longue date et sa position sur cette question reste inchangée.

-Quelles mesures doivent être prises par les coprésidents pour parvenir à un règlement du conflit du Haut-Karabakh ?

-Depuis plus de 20 ans, ils travaillent à cette fin. Bien sûr, ils ne sont pas les mêmes personnes tout le temps. C’est Andrzej Kasprzyk qui travaillait en tout temps. Je pense que les deux parties savent les éléments d`un compromis. Le problème est lié au statut du Haut-Karabakh et au retrait des troupes de certaines zones. La tâche difficile – de trouver la carte routière qui est satisfaisante pour les deux parties et de la réaliser. Je pense que le rôle principal du Groupe de Minsk de l`OSCE est la création des conditions pour la mise en œuvre de la carte routière. Nos espoirs ont augmenté après le sommet organisé en France en octobre 2014. Parce que les deux présidents se sont convenus sur la carte routière, ce qui est acceptable pour eux, mais la tension a encore augmenté. Il est impossible de mettre en œuvre la carte routière, en cas de tension. La chose la plus importante est de créer la confiance. Ainsi, le rôle du Groupe de Minsk de l`OSCE est de rassembler les éléments d`un compromis. J’espère qu`ils vont réussir.

-Les coprésidents du Groupe de Minsk ont entamé une visite dans la région. Pensez-vous que cette visite peut avancer le processus de négociation ?

-Dans le cas de conflit et de tension, le pire des cas est de ne pas tenir des pourparlers. Si les négociations ne sont pas effectuées, toute action peut être mal compris. Par conséquent, je pense que peu importe quelle est la situation sur le front et la ligne de contact, les tentatives des coprésidents de rencontrer les gens et reprendre le dialogue – un cas positif. Mais finalement, ils sont des intermédiaires, en écoutant les deux côtés, ils préparent des compromis mutuels. Le résultat dépend des parties. Nous avons exprimé nos idées sur la construction de la confiance, nous avons souligné le rôle de la Croix-Rouge, car les gens doivent prendre connaissance de ses proches à la suite du conflit. En outre, notre président a fait des propositions concrètes. Notre président a travaillé si dur dans cette direction. Par conséquent, le processus suivant est dépendant des parties. Ils doivent être d`accord sur une carte routière. Nous ne sommes pas les décideurs. L`institut des coprésidents ne peut pas imposer des sanctions sur l`Arménie et l`Azerbaïdjan. Le Groupe de Minsk est composé de diplomates professionnels. En fin de compte, les parties vont accepter la décision.

-Comment évaluez-vous les relations bilatérales franco-azerbaïdjanaises pour 2015 ?

-Je pense que les relations se développent dans la direction de l`avancement. Quand nous regardons les chiffres sur les relations bilatérales, nous pouvons voir les hauts et les bas. Je dois dire qu’il y avait une forte croissance dans les relations économiques jusqu’au décembre dernier. Le commerce bilatéral entre les deux pays n’est pas si élevé, change entre 1,5-1,7 milliards. Nous sommes l’un des acheteurs majeurs du pétrole azerbaïdjanais. Nous serons le plus gros acheteur du gaz à produit de champ « Shah Deniz ». Ainsi, notre coopération dans le secteur de l`énergie se développe bien. En outre, nos relations dans les domaines de transport, de fourniture d`avions se développent normalement. Nous avons vendu 2 Airbus vers l’Azerbaïdjan. Nous avons une coopération sur l’exportation de métro et de trains. Donc, nous sommes convenus d`envoyer 50 locomotives vers l’Azerbaïdjan. Cependant, après la crise du pétrole, l’Azerbaïdjan a décidé de geler les grands projets d`infrastructure. Toutefois, un financement suffisant a été investi dans le domaine de métro. J’ai lu récemment que le président Ilham Aliyev a parlé de l`importance du développement de l`infrastructure souterraine, les fonds seront alloués du budget. Donc, à mon avis, ce domaine prendra vie. Ce fut un moment sur lequel j’ai regretté, parce que les mémorandums ont été signés au cours de la première visite du président et il y avait une coopération très étroite. Votre métro va ressembler à celui de France. Vous savez que la France est célèbre pour son transport souterrain. Je suis convaincu que cette coopération se poursuivra. Il peut être un peu affaibli en raison d`un manque de budget, cependant, va se poursuivre.

-Les hauts fonctionnaires de France vont-ils visiter l’Azerbaïdjan d`ici la fin de l`année?

-Aurélia Bouchez, nouvel ambassadeur arrivera le 27 octobre. Elle est très enthousiaste est prête pour venir ici. Elle était l’ambassadeur de l`Union européenne au Kazakhstan. Nous sommes de bons amis. Je pense qu’elle sera heureuse de conduire nos relations encore plus avant. Peut-être, le président azerbaïdjanais Ilham Aliyev effectuera une visite en France en novembre. Comme nous le savons, la France accueillira le sommet «COP 21». Il est une conférence très importante sur le changement climatique. Une invitation a également été envoyée au Président Ilham Aliyev et comme d`habitude, quand il visite la France, les deux dirigeants se rencontrent. Nous avons invité tous les dirigeants du monde entier, ainsi que des organisations non gouvernementales. Nous pensons que si on veut réussir dans la lutte contre le changement climatique, la société civile doit s`unir dans cette affaire, et les gens doivent changer leur comportement. Par exemple, nous négocions avec les responsables gouvernementaux et les entreprises de l`Azerbaïdjan sur l`efficacité énergétique. Dans le même temps, nous continuons de coopérer à la question de la gestion des déchets. L`Azerbaïdjan est un pays qui est assez ouvert. Ceci est une bonne direction. André Valli, responsable sur les unités territoriales et les villes française devrait visiter l`Azerbaïdjan les 26-27 novembre. Depuis deux ans, nous avons développé une coopération mutuellement bénéfique entre les deux villes. Il a été possible grâce à mon soutien et du soutien de mon collègue à Paris Eltchine Amirbeyov. Ainsi, les relations ont été établies entre les différentes villes, des deux côtés. Par exemple, il existe des fortes relations entre Chéki et Colmar. Colmar a offert les livres pour les enfants qui étudient en français. Dans le même temps, il y a des fortes relations entre Muse et Gussar, célèbre zone de tourisme de ski. En outre, ont été établies des relations amicales entre Ganja et Bourgogne. Le recteur de l`Université de Bordeaux a visité l’Azerbaïdjan. Nos liens sont très forts dans ce domaine. Et nous voulons les mettre dans la structure concrète. Ainsi, tant qu’il y a les conditions pour les visites des dirigeants de la ville, les relations éducatives, culturelles et économiques se développent.

-Comment les relations actuelles de l`Azerbaïdjan avec l`Union européenne peuvent affecter ses relations avec la France?

-C’est une question intéressante. La France fait partie de l`UE et joue un rôle clé au sein d’elle. Les institutions de l`UE ont une structure complexe. Les membres des parlements des pays européens expriment leurs opinions. Les gouvernements ne disposent pas assez effet de levier sur les parlements. Cela se produit en France aussi. Les députés français lancent des initiatives eux-mêmes. Il est leur droit et leur liberté. Parfois, leurs initiatives ne peuvent pas satisfaire l`Azerbaïdjan, parce que certains d`entre eux voyagent au Haut-Karabakh. Toutefois, ces initiatives ne reflètent pas la position du gouvernement français. Le Parlement européen a adopté une résolution qui a provoqué une crise entre l`UE et l`Azerbaïdjan. Cependant, je crois que la question de l`intérêt commun de l`UE et de l`Azerbaïdjan est un intérêt dans le développement stable et croissante. Les désirs de la France coïncident avec celles de l`UE. Nous souhaitons voir l’Azerbaïdjan comme un pays stable et prospère. L`Azerbaïdjan a des traditions anciennes et se trouve dans un voisinage compliqué. La France soutient l`indépendance et la prospérité de l`Azerbaïdjan.

- Donc, cette question n’affectera pas les relations franco-azerbaïdjanaises?

-Tout le monde est bien conscient des difficultés dans les relations entre l`UE et l`Azerbaïdjan. De votre point de vue, l`UE ne supporte pas suffisamment l`intégrité territoriale de l`Azerbaïdjan. Cependant, nous pensons que l`Azerbaïdjan a besoin d’atteindre un développement plus rapide dans la gestion économique, la lutte contre la corruption et la liberté d`expression. Par conséquent, à mon avis, les deux parties devraient se rencontrer et trouver une solution à ces questions. Je sais que le président Ilham Aliev estime la lutte contre la corruption comme une priorité et des progrès ont été accomplis à cet égard dans l`exemple de service ASAN. Nous continuons à fournir un soutien à travers des formations. Je pense que cela est une direction très positive, et je suis également convaincu que l`Azerbaïdjan va réussir dans la lutte contre la corruption.

-Quels sont vos autres projets dans la diplomatie?

-Tout d`abord, je voudrais prendre un peu de vacances, après avoir retourné à Paris. Je suis fatigué comme j’ai travaillé très intensivement. Une telle procédure n’est disponible en France pour les ambassadeurs afin qu`ils soient en mesure d`appliquer à poursuivre leur activité en tant qu`ambassadeurs de nouveau. Je vais aussi demander le nouveau poste d`ambassadeur. Il est difficile de dire quel pays, parce que, le processus est assez compliqué. Ainsi, à la demande du ministère, on choisit les candidats pour le poste, le gouvernement prend une décision et il devient alors nécessaire d`obtenir le consentement de ce pays. Comme je le disais, c’est un long processus. Il peut prendre quelques mois. Tant que vous êtes discret, vous aurez plus de chance d`obtenir votre position souhaitée.

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