La construction du gazoduc Nord Stream 2 projet controversé a le potentiel de ressusciter les divisions de la guerre froide en Europe, Envoyé spécial américain sur l`Energie Amos Hochstein dit, avant d`appeler à une plus grande concurrence avec Gazprom de la Russie par l`augmentation des importations de GNL.

Amos Hochstein est l`Envoyé spécial américain pour les affaires énergétiques internationales. Il a parlé à EurActiv Slovaquie.

Il a parlé à Pavol Szalai d`EurActiv Slovaquie.

Qu`est ce que vous faites?

Je suis l`Envoyé spécial du Secrétaire d`Etat aux affaires énergétiques internationales. Je regarde où l`énergie croise avec la politique étrangère, la sécurité nationale, la sécurité économique. Cela pourrait signifier quoi que ce soit de nier le Daech la capacité à tirer profit du pétrole en Syrie à des sanctions de l`énergie sur la Russie ou l`Iran, à aider les pays en développement à atteindre leurs objectifs en matière d`énergie renouvelable. Et cela pourrait également signifier la façon dont nous regardons la sécurité énergétique en Europe. Et comment nous regardons ce qui pourrait entraîner le genre de changement en Europe, qui permettent aux pays de ne pas dépendre d`un seul fournisseur et de diversifier leur portefeuille.

Vous avez parlé aux ministres européens de l`énergie lors de leur récente réunion informelle. Qu`est-ce que vous avez dit?

Ma présentation portait sur le fait que le monde de l`énergie a fondamentalement changé et vraiment transformé au cours des cinq dernières, sept ans.

Parlez-vous de la révolution du gaz de schiste aux États-Unis et sur le gaz naturel liquéfié (GNL)?

Le gaz de schiste est un. La révolution du pétrole de schiste est une autre. Maintenant, sur le concept de GNL. Si vous construisez un pipeline pour des milliards de dollars entre un producteur de gaz et un consommateur, vous n`allez l`acheter à quelqu`un d`autre. Parce que vous n`avez pas d`autres infrastructures. Vous avez également payé une énorme somme d`argent pour ce pipeline, donc vous devez l`utiliser. Donc, vous n`avez pas de flexibilité. Tu es coincé. GNL est venu et a changé le jeu. Si vous construisez un terminal méthanier, vous pouvez l`acheter de toute personne qui vend le GNL. Vous pouvez négocier le prix. Mais une autre révolution qui est arrivé. Juste dans les quatre, cinq dernières années. Au lieu de construire un terminal méthanier sur votre terre qui pourrait coûter quelques milliards de dollars, vous pouvez avoir un, de stockage et de regazéification unité flottante (FSRU).

La Lituanie a un.

Oui. Le Pakistan a un autre. Israël et la Jordanie en ont. Et vous savez quelle est la différence? Il ne coûte que quelques centaines de millions de dollars. Et cette année, les entreprises va dire à un pays, "Nous allons vous donner le bateau gratuitement, si vous êtes d`accord pour acheter le gaz pendant cinq ans."

Mais les prix en Europe sont inférieurs à ceux de l`Asie. Ainsi, la plupart GNL va vers l`Asie. En cas de GNL américain qui vient à l`Europe, il est marginal.

Je ne suis pas d`accord. Traders prennent le GNL et ils le vendent partout dans le monde. Vous devez regarder non seulement où les prix sont. Aussi les distances et le transport du temps a coûté beaucoup d`argent. Alors, combien de jours faut-il pour se rendre à l`Asie ou de l`Europe? Les 12 ou 13 premières cargaisons aux Etats-Unis vendus sont allés au Brésil, en Argentine, au Chili, Dubaï, Koweït, Portugal et de l`Inde. Il est allé beaucoup plus à l`Europe, le Moyen-Orient et en Amérique du Sud, que la Chine, le Japon ou la Corée. Pourquoi plus de GNL ne va pas à l`Europe? Telle est la question que les gens devraient se poser. Il n`a rien à voir avec le prix.

Parlez-vous le faible taux d`utilisation des terminaux méthaniers en Europe occidentale?

Droite. Le problème de l`Europe est qu`il a beaucoup de terminaux méthaniers et ils sont tous dans les mauvais endroits. Vous avez des terminaux méthaniers en Espagne et au Portugal. Mais le gaz ne peut pas le faire. Il n`y a pas de pipeline pour acheminer le gaz de l`Espagne dans le reste de l`Europe, de la France en avant. Il y a un couple de terminaux méthaniers en Italie et ils travaillent. Mais en Europe centrale et orientale, il n`y en a pas.

En Pologne, il existe.

La Pologne vient d`ouvrir un. Ils auront beaucoup de venir à gaz. Et la Lituanie. Les États-Unis ont aidé la Lituanie se GNL, parce qu`ils étaient une île énergétique. Ils étaient 100% dépendant de Gazprom. Avant que le GNL jamais arrivé, juste en signant le contrat, ils ont réussi à renégocier leur contrat avec Gazprom et abaisser leur prix de 20 - 30%.

Ce que je préconisais à la réunion des ministres de l`énergie et de la raison pour laquelle je vais à la Grèce de demain est de mettre un terminal méthanier flottant en Grèce. Près de la frontière avec la Bulgarie. Pour permettre le GNL d`entrer en Bulgarie et à partir de là à la Roumanie et la Serbie. Et pour mettre un autre terminal flottant dans l`île de Krk en Croatie qui fournira du gaz à la Hongrie, la Slovénie et l`Ukraine. Si vous venez de faire ces choses et d`investir dans l`infrastructure, vous ne serez pas vous libérer de gaz russe, mais vous ne devez pas. Il n`y a rien de mal avec le gaz russe. Mais il ne devrait pas être le seul jeu en ville.

Je dis à certaines personnes: le gaz russe est OK. Si elle joue par le jeu, ne pas essayer de jouer avec le jeu. Ils ont d`énormes quantités de gaz et il n`y a aucune raison pour que les consommateurs européens ne devraient pas y avoir accès. Mais il n`y a aucune raison, pourquoi les consommateurs européens ne devraient pas être en mesure d`obtenir un meilleur prix. En concurrence avec Gazprom. Donc, je crois que le GNL arrivera en Europe. Dès que l`infrastructure est là. Et voilà ce que je vous exhorte et travailler très dur pour essayer d`atteindre.

+ Interconnexions et Union Energy +

Le renforcement des interconnexions est le plan à long terme de la Commission européenne et de vice-président pour l`Union Energy Maroš Šefčovič.

Tout d`abord, je pense que M. Šefčovič fait un travail incroyable. Il est un combat très difficile d`essayer d`atteindre l`Union énergie à travers l`Europe. Et ce n`est pas une tâche facile. J`ai rarement rencontré quelqu`un qui travaille autant d`heures. Et il semble constamment - basé sur son compte Twitter - être dans plusieurs pays en même temps. Je pense qu`il a un double (rires).

Je lui parle sur une base hebdomadaire. Nous sommes en contact très régulier. Il y a un rôle à jouer pour l`UE en tant qu`organe directeur. Nos relations avec plusieurs des Etats membres sont très forts, historique. Nous sommes également un pays d`énergie. Nous avons des entreprises que je peux parler et comprendre comment nous pouvons créer les conditions pour permettre aux investissements du secteur privé. Je ne peux pas dire une société américaine qui vendre du gaz à.

Mais vous pouvez autoriser ou ne pas leur permettre d`exporter.

C`est vrai. Nous pouvons leur donner les licences d`exportation. Ce n`est plus la question. Les licences que nous avons données à exporter sont plus de 100 milliards de mètres cubes. Voilà une énorme quantité. La demande annuelle totale de l`ensemble de l`Europe est d`environ 400 milliards de mètres cubes. Après des années d`approbation des licences, la construction commence à devenir complète. Cette année, nous avons commencé à exporter depuis le premier terminal en Louisiane 13 cargaisons. Et d`ici 2020, nous serons le deuxième plus grand exportateur dans le monde. La seule chose qui arrête le GNL américain d`atteindre l`Europe est que les terminaux européens doivent acheter. Il n`y a pas de problème avec la disponibilité, les licences ou les règlements.

Vous pensez donc que les Européens peuvent battre des prix plus élevés en Asie ou différentes régions du monde par le volume des importations?

Oui. La proximité, l`emplacement et la disponibilité permettront de gaz américain pour atteindre l`Europe. Et il a déjà. L`emplacement des terminaux méthaniers a arrêté le gaz de venir. Et le fait qu`il y a des contrats préalables qui doivent être remplies.

+ Nord Stream 2+

Comment Nord Stream 2 affecter les intérêts américains en Europe? Techniquement parlant, Nord Stream 2 signifie un changement de trajectoire pour les mêmes importations de gaz russe vers l`UE. C`est bien sûr pas bénéfique pour la Slovaquie et la Pologne.

Voici comment je regarde chaque projet. Quelle est la motivation du projet? Dois-je comprendre l`économie derrière elle? Ou est-ce purement un projet politique? Si elle est, je suis très inquiet au sujet de ses intentions.

Les Russes disent Nord Stream 2 permettra de réduire les frais de transport en commun, il est donc un projet économique.

Vous regardez un projet et vous dites: j`ai le gaz qui vient de certains champs en Russie et il a besoin pour atteindre certains clients. J`ai un gazoduc multi-milliards de dollars dans l`existence. La plupart des entreprises feront tout ce qu`ils peuvent ne pas construire le pipeline, parce que cela coûte beaucoup d`argent - plus de 10 milliards de dollars.

Mais ils disent qu`ils ne contrôlent pas le gazoduc ukrainien.

Ils ne contrôlent pas Nord Stream 2 soit. Parce qu`ils ont un consortium et il est soumis à la loi européenne. Donc, il doit être ouvert.

Mais ils vont le faire fonctionner.

Il n`a pas d`importance. Ils vendent le gaz, ils ont des clients. Les mêmes clients. Tout simplement parce qu`ils ne fonctionnent pas le gazoduc vont-ils à dépenser 12 milliards de dollars en construire un nouveau? Pourquoi? Si vous étiez un actionnaire et vous êtes entré dans une entreprise et dit: «Nous allons dépenser 12 milliards de dollars pour quelque chose que nous ne devons pas," ils avaient feu le chef de la direction. À moins, il ne porte pas sur la valeur actionnariale. À moins, il ne porte pas sur la valeur économique. À moins, il est là pour poursuivre des fins politiques par les niveaux politiques et non par le chef de la direction et le conseil. Voici le niveau de dégâts que vous faites avec un projet comme Nord Stream 2: Vous prenez deux milliards de dollars de revenus de l`économie fragile comme l`Ukraine à un moment où la communauté internationale tente de le soutenir. Comment récupérez-vous de cela? Il y a une réponse facile. Vous ne pouvez pas. L`économie va s`effondrer. Je ne pense pas qu`ils essaient de blesser la Slovaquie. Mais ils ne semblent pas à l`esprit si elles le font. Il est un près d`un milliard de dollars par an pour l`économie et le budget slovaque. Vous ne pouvez pas le remplacer.

Mais il est plus que juste l`Ukraine et la Slovaquie. Vous avez la moitié de l`Europe avec un marché du gaz intégré et gratuit. Et vous avez une moitié de l`Europe qui était - à la suite de la guerre froide - reliée par pipeline à la Russie. Vous avez une image d`énergie inégale en Europe. Avec Nord Stream 2 et South Stream, vous condamnez l`Europe centrale et orientale à un autre 30 - 50 ans de dépendance à l`égard d`un seul fournisseur. Regardez la différence de prix aujourd`hui, ce que les gens paient en Bulgarie ou la Hongrie par rapport à l`Allemagne.

Sauf si vous construisez plus d`interconnexions avec l`Europe occidentale.

Il ne va pas aider. Parce que vous êtes tout simplement apportez le même gaz à travers une conduite différente. Vous n`êtes pas obligé de construire des interconnecteurs vers l`Europe occidentale, il faut construire des infrastructures qui permettra à ces pays de recevoir des livraisons de gaz de remplacement. Si vous êtes en Allemagne, vous pouvez décider d`avoir le gaz norvégien. Si vous êtes en Italie, vous pouvez avoir du gaz GNL en provenance de l`Espagne.

Lobby allemand très dur pour le projet Nord Stream 2 à travers l`Europe. Avez-vous parlé avec eux?

L`Allemagne est un ami proche et un allié proche des États-Unis. Nous sommes ouverts et francs les uns avec les autres sur toutes les questions, y compris celle-ci.

Mais ils ne semblent pas écouter vos conseils.

Eh bien, je peux voir que certains en Allemagne voient différemment que je fais. Mais ce serait une erreur de considérer ce projet comme un petit projet isolé. Il aura un grand impact sur l`ensemble de l`Europe. Si vous avez quelque chose qui aura une incidence sur l`Europe, d`une manière négative, est-ce pas un exemple classique pour les organes de l`UE à venir et dire: «Cela ne peut pas être une bonne idée." Vous avez créé le poste de vice-président de la Commission européenne pour l`Union de l`Energie. Et puis vous faites ce projet?

Il compromettrait sa position.

Il compromet le concept. Et il permet de la ligne qui divisait l`Europe pendant la guerre froide d`être ressuscité. Non pas comme un militaire, mais comme une ligne économique. Je ne pense pas que ce soit dans l`intérêt de l`Europe et des États-Unis.

Tags: